1401/05/06
|گفتوگویی درباره دیدار رئیسجمهور ترکیه و روسیه|
هر تغییری در مرزهای منطقه به معنای جنگهای بیپایان است
![https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/breadcrump.gif](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/breadcrump.gif)
![https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/breadcrump.gif](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/breadcrump.gif)
رسانهKHAMENEI.IR به منظور تحلیل موضوعات مطرح شده در این دیدارها به گفتگو با آقای دکتر مسعود اسداللهی کارشناس و تحلیلگر مسائل بینالمللی و منطقهای پرداخته است.
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)
درباره قضیهی اوکراین، رهبر انقلاب حالت دوم را مطرح میکنند که روسیه با اقدام به این عمل نظامی (خود روسها هم این اقدام را یک عملیات ویژهی نظامی نامگذاری کردند و از واژهی جنگ برای آن استفاده نمیکنند) ابتکارعمل را به دست گرفته و درواقع از حالت انفعال خارج شد. به بیان ایشان، اگر جنگی به آنها تحمیل میشد، آنها در حالت انفعال بودند و شاید غافلگیر هم میشدند. اما با این نوع اقدام در واقع ابتکار عمل در دست آنها قرار گرفت و یک توطئه را خنثی کردند.
نکتهی سوم اینکه رهبر انقلاب اسلامی فرمودند که اگر شما این کار را نمیکردید، ناتو -که تشکیلات بسیار خطرناکی است- به بهانه شبهجزیرهی کریمه و بازگرداندن آن به اوکراین همین جنگ را به راه میانداخت. کریمه در اصل منطقهای از روسیه بود ولی در دوران اتحاد جماهیر شوروی، خروشچف که رهبر شوروی و خودش از اهالی اوکراین بود، بهصورت یکطرفه، شخصی و بدون مصوبهی حزب کمونیست و دفتر سیاسی حزب کمونیست اتحاد جماهیر شوروی، شبهجزیرهی کریمه را به اوکراین واگذار کرد، درنتیجه آقای پوتین آن را بازپس گرفت.
رهبر انقلاب اشاره میکنند که اگر شما این ابتکارعمل را به خرج نداده بودید، به هر صورت ناتو به بهانهی بازگرداندن کریمه به اوکراین حمله میکرد و این جنگ به شما تحمیل میشد و در آن زمان شما غافلگیر میشدید. این بخش از بیانات رهبر انقلاب مرا به یاد جنگ ۳۳روزه در لبنان میاندازد که در آن جنگ که ۱۶ سال پیش رخ داد - و اکنون مصادف با سالروز آن هم هستیم - حزبالله با هدف تبادل با اسرایی که در داخل اراضی اشغالی داشت، اقدام به یک عملیات اسیرگیری کرد اما رژیم صهیونیستی آن را بهانهای قرار داد و یک جنگ تمامعیار بسیار ویرانگر را به لبنان و حزبالله تحمیل نمود.
در آن زمان رهبر انقلاب پیام مشابهی را به حزبالله دادند که این اقدام وحشیانهی اسرائیل و این جنگ تمامعیار طرحی بود که رژیمصهیونیستی آن را پیشتر طراحی و برنامهریزی کرده بود و قرار بود چند ماه بعد با غافلگیری کامل حزبالله این کار را انجام بدهد اما چون حزبالله با عملیات اسیرگیری ابتکارعمل را در دست گرفت، اسرائیلیها فکر کردند که فرصت خوبی است؛ به بهانهی این عملیات اسیرگیری، جنگ را زودتر شروع کنند و فکر میکردند این یک جنگ مشروع خواهد بود اما نتیجه آن بود که حزبالله غافلگیر نشد و از آن جنگ پیروز بیرون آمد و بعد از آن هم به یک بازیگر بزرگ منطقهای تبدیل شد.
این وضعیت مشابهی است که ما الان در اوکراین شاهد آن هستیم. رهبر انقلاب اسلامی خطاب به آقای پوتین تأکید کردند که این ابتکارعمل شما باعث شد، در جنگی که قرار بود مدتی بعد ازسوی ناتو به شما تحمیل شود غافلگیر نشوید چراکه در آن صورت احتمال داشت شکست سختی هم بخورید. این نشاندهندهی درایت رهبر انقلاب اسلامی است که با عمق تحلیلی و آن تفکر راهبردی و همچنین اطلاعات دقیقی که از مسائل جهانی دارند این تحلیل بسیار درخشان را درباره واقعهای که در اوکراین اتفاق افتاد، ارائه میدهند.
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)
وجود روسیهی مستقل و قوی از این باب بسیار مهم است. چون اگر روسیه مستقل بود ولی ضعیف، نمیتوانست بهعنوان یکی از چند قطب قدرت در معادلات جهانی تأثیرگذار باشد یا اینکه اگر قوی بود و مانند دوران یلتسین بهسمت غرب حرکت میکرد و به جهان غرب به معنای سیاسیاش وابسته میشد، دیگر یک فاجعهی جهانی برای دنیا پیش میآمد که یک قدرت اتمی، فضایی و علمی بزرگ مثل روسیه به اردوگاهی میپیوست که میخواست بر دنیا حاکم شود؛ بنابراین وجود روسیهی مستقل و قوی نه فقط به نفع منطقه بلکه به سود کل جهان است؛ چراکه یکی از پایههای نظام چندقطبی خواهد بود.
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)
این امر بر کشور عراق نیز تأثیر خواهد گذاشت؛ زیرا این منطقه درواقع به منطقهی اقلیم کردستان عراق متصل است. بنابراین بر تمامیتارضی عراق تأثیر خواهد داشت و عراق هم تجزیه خواهد شد. از شمال این دو منطقه، یعنی شرق فرات و شمال عراق با منطقهی کردنشین ترکیه هممرز هستند و آنجا هم یک وضعیت بسیار بحرانی ایجاد خواهد شد و کشور ترکیه نیز تجزیه شده و تبعات آن به کشور ما هم سرایت خواهد کرد؛ بنابراین بحث خروج آمریکا از سوریه فقط بحثی مربوط به تحولات داخلی سوریه نیست بلکه بر کل منطقه و امنیت جهانی تأثیر خواهد گذاشت. دخالت و تجزیهطلبی در این ناحیه جنگهای بیپایانی را در منطقه به وجود خواهد آورد که سودش فقط به جیب آمریکاییها و دود آن به چشم مردم منطقه خواهد رفت و تا دههها هیچ نوع آرامشی در منطقه وجود نخواهد داشت. از طرف دیگر، حضور آمریکاییها در شرق فرات غیرقانونی است. هیچ مصوبهای از طرف سازمان ملل و شورای امنیت در این خصوص صادر نشده و هیچ نهاد بینالمللیای هم، چنین مجوزی را به آمریکا نداده است. این حضور باید محکوم شده و تلاش شود تا آمریکاییها مجبور به ترک شرق فرات شوند. به همین دلیل رهبر انقلاب در دیدار با آقای پوتین تأکید کردند که این قضیه باید با بیرون راندن آمریکاییها از شرق فرات علاج شود.
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)
یکی از پیامدهای بحران اوکراین این است که مشخص شد صهیونیستها در آموزش، تجهیز و تقویت بنیه نظامی گروههایی در اوکراین با گرایشهای نازی و نژادپرستانه نقش دارند. واقعا از امور عجیب دنیاست! اسرائیلیها که مدعی همیشگی بحث موهوم هولوکاست و قربانی شدن یهودیان توسط نازیها بودند، اکنون از گروهها و میلیشیای نظامیای در اوکراین حمایت میکنند که رسماً نازی هستند. آنها عکس هیتلر را به دست میگیرند، آرمهای حزب نازی آلمان در جنگجهانیدوم را بر پرچمهای خود بلند میکنند؛ درنتیجه نفاق و دروغگویی اسرائیلیها در این مسئله کاملاً آشکار شده و دولت روسیه روی این مسائل دست گذاشته و به اسرائیل اخطار میکند که دارید با آتش بازی میکنید. روسها چه بهصورت رسمی و علنی و چه غیررسانهای و از کانالهای ویژه به اسرائیلیها اخطار میدهند که این سیاست بسیار برایشان گران تمام خواهد شد. البته این اتفاق تأثیر بسیار خوبی هم بر معادلات منطقهای خواهد گذاشت و هم اینکه رژیمصهیونیستی را در یک دوراهی پرچالش قرار خواهد داد؛ چون اسرائیلیها نگران این هستند که اگر روابطشان با روسیه بحرانی شود، در سوریه به مشکلات زیادی برخواهند خورد.
به دلیل حضور نظامی روسیه و سیستم پدافند قوی آنها در سوریه -اس ۴۰۰ و بقیهی سیستمهای موشکی روسیه- در صورتی که روابط آنها با رژیم صهیونیستی بحرانی شود، دیگر اسرائیلیها نمیتوانند بهراحتی اقداماتی را که در چند سال اخیر در هدف قرار دادن هر منطقهای در داخل سوریه انجام میدادند، ادامه بدهند؛ این اتفاق از دید جمهوری اسلامی یک تحول مثبت است و رهبر انقلاب اسلامی با نام بردن از این تحول درواقع هدفشان این بود که این تحول به یک سیاست ثابت در سیاست خارجی روسیه تبدیل شود.
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)
درباره این مسئله که گروههای تروریستی کُرد، امنیت ملی ترکیه را به خطر میاندازند هیچ شکی نیست و جمهوری اسلامی هم با چنین مشکلی مواجه است و این گروهها خطر مشترکی برای چهار کشور سوریه، عراق، ترکیه و ایران هستند اما اینکه این امر بهانهای برای یک اشغال بسیار گسترده شود از طرف هیچکس پذیرفته نیست و یک اقدام بسیار خطرناک به شمار میرود.
هماکنون هم ارتش ترکیه در شمال عراق در مناطقی حضور دارد و دولت عراق هم قادر نیست که ارتش ترکیه را از خاکش اخراج کند. خب این یعنی بههمزدن مرزهای رسمیای که نزدیک به یک قرن است شکل گرفتهاند و هر نوع تغییر در این مرزها به معنای جنگهای بیپایان خواهد بود.
ترکیه الان با بحران اقتصادی بسیار بزرگی روبهرو شده است ولی فکر میکند بهراحتی میتواند منطقه را تصرف کند. اما تصرف و اشغال این مناطق هم هزینههای جانی زیادی برای ترکیه درپی خواهد داشت، هم هزینههای مالی بسیار سنگین که هزینههای امنیتیاش را بسیار بالا میبرد. سوریه هم نفعی از این دخالت نمیبرد، چون اولاً ممکن است که گروههای کُردی برای دولت سوریه هم خطرناک باشند و آنها بهدنبال جداشدن از سوریه هستند ولی این به این معنا نیست که دولت سوریه به اشغال سرزمینش راضی باشد؛ چراکه عملاً بخش قابلتوجهی از خاکش جدا میشود و این بخش هم از نظر خاک، کشاورزی و زمینهای زراعی منطقهای پرآب و بسیار حاصلخیز است. قطعاً دولت سوریه این را نمیپذیرد و بهطورکلی منطقه با یک آشوب گسترده روبهرو خواهد شد. در اینجا رهبر انقلاب اسلامی با بیانی کاملاً روشن و واضح این نکته را به آقای اردوغان گوشزد کردند.
نکتهای که وجود دارد این است که در تجربهای که ما از روند آستانه داریم، تاکنون ۱۸ نشست در سطح هیئتهای نمایندگی و هفت اجلاس سران برگزار شده و در همهی نشستهای آستانه، چه در سطح سران و چه در سطح هیئتهای سه کشور ضامن، در بیانیههای پایانی همواره یک اصل ثابت وجود داشته است که آن تأکید بر وحدت و تمامیتارضی سوریه و محکوم کردن هرگونه اقدامی برای جدا کردن بخشی از خاک سوریه بوده است.
دولت ترکیه هم همواره آن را امضا کرده است اما متأسفانه باید بگوییم که دولت ترکیه در این پنج سالی که از آغاز روند آستانه میگذرد، نشان داده که کاملاً برخلاف بیانیههای پایانی آستانه عمل کرده است؛ چراکه بعد از شروع روند آستانه، دولت ترکیه اقدام به چندین عملیات نظامی بزرگ و کوچک در داخل خاک سوریه و بهصورت عمده در شمال سوریه، چه در غرب فرات و چه در شرق آن کرده و مساحت زیادی از اراضی سوریه در شمال این کشور را اشغال کرده است. یعنی این اشغالگری قبل از شروع روند آستانه اتفاق نیفتاده، بلکه بعد از شروع مذاکرات آستانه بوده است. در هر نشستی ترکیه بیانیهی پایانی را هم امضا کرده و بر مسئلهی وحدت اراضی و تمامیت ارضی سوریه تأکید کرده، بااینحال بهسرعت آن بیانیه را زیر پا گذاشته و تحت عنوان مبارزه با تروریسم کُردی توسعهطلبی کرده است.
نوع عملکرد ترکیه در مناطق اشغال شده نشان میدهد که مبارزه با تروریسم کردی برای آنها یک بهانه است، چون در آنجا دولت ترکیه به دنبال "ترکی کردن منطقه" بوده است؛ یعنی قصد ضمیمه کردن این مناطق به خاک خود و تجزیه سوریه را دارد. اسامی شهرها و خیابانها را تغییر می دهد و کارت شناسایی و شناسنامه سوری را در آن مناطق از اعتبارانداخته و برای مردم آنجا کارتهای شناسایی ترکی صادر کرده است. سیستم مخابرات و تلفنهمراه سوریه را در آنجا قطع کرده و سیستم تلفنهمراه ترکیه در آن مناطق حاکم شده است.
هر جا در آن منطقه که در دید عموم است، عکسهای اردوغان و پرچم ترکیه دیده میشود. درواقع عملاً در این مناطق از خاک سوریه، ترکیه دارد سیاست الحاق را انجام میدهد؛ بنابراین معلوم است که ارتش ترکیه بحث مبارزه با تروریسم کردی را بهعنوان بهانه مطرح کرده است و هدفش انضمام و الحاق این مناطق به خاک ترکیه است. این بهصورت ثابت در طول این چند سال بعد از شروع روند آستانه انجام شده است. یکی از نقطهضعفهای بزرگ مذاکرات آستانه این بوده که هیچگاه نتوانسته مانع این توسعهطلبی ارتش و دولت ترکیه شود.
البته یک احتمال این است که باتوجه به بحران اقتصادی که دولت ترکیه گرفتار آن است و بهشدت ارزش پول ملی ترکیه کاهش پیدا کرده و تورم بالای ۷۰درصد در آنجا اتفاق افتاده، کارشناسان اقتصادی ترکیه دولت را مجاب کنند که دست به چنین حملهای نزند؛ چون هزینههای اقتصادی و مالی چنین حملهای بسیار سنگین خواهد بود و وضعیت ترکیه را بحرانیتر خواهد کرد.
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif)
![*](https://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif)